Motor aktiv wegen Systemleistung

Zitat von long-tall-earny

Mir scheint, ihr fallt hier von einem Extrem in's andere. Normal wäre doch irgendwo dazwischen.

Meine Einstellung ist auch, der teuer gekaufte und geladene Strom sollte nicht gleich wieder mit hohem %Satz in Heizwärme aufgehen. Frieren im Auto ist jedoch auch nicht meine Welt.

Von meinem Haus mit Fußbodenheizung auf allen Ebenen bin ich zwar gleichmäßige Wohlfühl - Temperaturen von 22⁰C- 23⁰C im gesamten Wohnbereich gewohnt.

Im Kuga aber begnüge ich mich mit 18⁰C bei gleichzeitig eingeschalteter Sitz - und Lenkradheizung. Das Ganze natürlich mit nicht zu allzu dicker Bekleidung. Für mich reicht das.

Selbst dann sehe ich die die kWh in Form von Reichweite nur so dahin huschen.

Grüße aus dem Ruhrpott

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Danke für die "mittigen" Worte zu der in sozialen Medien allgegenwärtige Tendenz zur Polarisierung.

Zitat von benello

ja, zurzeit noch nicht, da noch wenig E-Autos unterwegs sind und die meisten noch mit Verbrenner oder eben Hybrid fahren. Aber Du weißt ja wie es vor allem in der Hauptreisezeit in den Tankstellen zugeht. Zukünftig würden sich die Leute alle neben der Ladesäule tummeln, brauchen zum Strom nachtanken um einiges länger und somit staut es sich auch mehr auf. Da muss die Infrastruktur durchgängig, auch in den anderen europ. Reisezielen, deutlich besser werden, wenn man die E-Mobilität haben will. Es so zu machen wie die Grünen, erstmal Verbote raushauen, um den Rest kümmern wir uns erstmal nicht, wird der Umschwung zur E-Mobilität in D nicht funktionieren.

Da bin ich ja ganz bei dir…So, wie es die Politik jetzt anstellt, ist‘s absolut indiskutabel.

Aber wir schreiben ja hier vom Ist-Stand, und es ist eben nicht so, dass man stundenlang auf eine freie Ladesäule warten muss…und wenn, dann weil ein Verbrenner an Ladesäulenplätzen parkt🥴

Sollte sich die E-Mobilität durchsetzen (müssen, was ich nicht glaube), wird „man“ schon für den Ausbau der Ladeinfrastruktur sorgen, wenngleich es auch sehr lange dauern wird, ehe wir Westeuropäer uns auf die Erfordernisse der E-Mobilität umgestellt haben.

Gleichwohl, die Ängste und „Vorurteile“, die gegen die E-Mobilität bestehen, halte ich weitgehend für vorgeschoben, weil man sich nicht vom liebgewonnenen und gewohnten Verbrenner trennen will und die Umstellung des eigenen Denkens und Verhaltensweisen schwer fällt.

Grüße

Zitat von Projekt Kuga PHEV

… Vielleicht ist Ford ja in der Tat gar nicht daran gelegen, dass die Fahrakkus bei niedrigen Temperaturen dermaßen durch zwanghaftes Kurzstreckengefahre gestresst zu werden, wenn es im Antrieb die Alternative Verbrenner gibt. …

… Es ist doch beim PHEV wahrscheinlicher, dass ein durch Kälte gestresster Verbrennermotor eher die Garaniteleistungen überlebt als ein gestresster 11kW-Fahr-Akku, der auf 5km Fahrten nicht einmal Betriebstemperatur erreicht und bei niedrigen Temperaturen ungleich schneller altert als ein Verbrenner …

Hierbei hast du aber offensichtlich unberücksichtigt gelassen, das der Kuga PHEV nicht ausschließlich mit dem Verbrennungsmotor fahren kann. Gerade während der Warmlaufphase des Verbrennungsmotors kommt ein großer Anteil der Antriebesenergie aus dem HV-Akku. Das kann man sogar sehr schön and der zweifarbigen Leistungsanzeige erkennen. Und auch danach ist der HV-Akku einem fortlaufenden Wechsel aus Laden/Entladen unterworfen. Hat der Verbrennungsmotor Betriebstemperatur erreicht, wird auch trotz niedriger Außentemperaturen bei geringer Leistungsanforderung elektrisch gefahren, was dann auch so vom Bordcomputer ausgewiesen wird. Zudem versorgt, wenn auch mit vergleichsweise geringer Leistung, der HV-Akku über den DC/DC-Wandler das Bordnetzt und bei kaltem Verbrennungsmotor mit beachtlicher Leistung den Zuheizer. Nachgeladen werden muss der HV-Akku dabei ständig durch den Startermotor/Generator (MG1). Wäre das nicht so, liefe der Verbrennungsmotor lastfrei im Leerlauf und könnte das Fahrzeug nicht antreiben. Und auch bei laufendem Verbrennungsmotor wird bergab und beim Bremsen durch Rekuperation geladen.

Der HV-Akku ist also auch bei laufendem Verbrennungsmotor sehr aktiv und erreicht vermutlich schneller seine Betriebstemperatur als der Verbrennungsmotor selbst. Von daher gehe ich davon aus, dass auf Kurzstrecken bis 5 km ein rein elektrisches Fahren deutlich materialschonender ist als eine Hybridfahrt mit kaltem Verbrennungsmotor, vor allem wenn es, wie hier schon geschildert wurde, der tägliche Weg zur Arbeit ist.

Nicht umsonst hat Ford ja das Starten des Verbrennungsmotors im EV-jetzt bei frostigen Temperaturen als Fehler anerkannt und das entsprechende Update als Korrektur für Fahrzeuge aus dem betreffenden Bauzeitraum kostenlos zur Verfügung gestellt.

Ich bin im Moment auch noch am probieren, welcher Fahrmodus bei den jetzigen Temperaturen am sinnvollsten erscheint. Im Moment lade ich zu Hause immer noch voll und fahre meist im EV Auto. Dabei springt der Verbrenner morgens (um die -2°) entweder sofort oder nach wenigen Metern an. Nutze dabei auch die Standheizung mit angeschlossenem Lader und während der Fahrt auch die Heizung auf 19° mit Sitz/Lenkradheizung. In diesem Fahrmodus brauche ich rd. 10km bis der Verbrenner die 60° Kühlmittel Temperatur erreicht hat und dann rd 2-3km rein elektrisch gefahren werden können, bis der Verbrenner wieder anspringt weil bei 52°. So komme ich von meinen 83km Arbeitsweg rd. 45km elektrisch bei rd. 3.5l Spritverbrauch (lt. BC).

Im Sommer waren es rd. 72km elektrisch bei 0,9l Sprit.

Zitat von Projekt Kuga PHEV

Gleichwohl, die Ängste und „Vorurteile“, die gegen die E-Mobilität bestehen, halte ich weitgehend für vorgeschoben, weil man sich nicht vom liebgewonnenen und gewohnten Verbrenner trennen will und die Umstellung des eigenen Denkens und Verhaltensweisen schwer fällt.

Genau da bin mir nicht sicher. Ich denke, die meisten Leute würden schon, wenn das Gesamtpaket passt, und die Autos (in Familien-Auto-Größe) günstiger wären. Dass mit E diese vielen Aggregate (Anlasser, Wasserpumpe) und Verschleißteile (Zündkerzen, Auspuff, Zahnriemen, Steuerketten,...) nicht mehr benötigt und auch nicht gewartet, ausgetauscht und somit auch nicht bezahlt werden müssen, ja schon gar nicht mehr kaputt gehen können, finde ich persönlich ausgesprochen gut. Außerdem kann ein E-Motor ganz schon Fahrspaß bieten, weil das Drehmoment sofort da ist.

Ich habe allerdings den Verdacht, dass es auch im Bereich der Zulieferer eine riesen Lobby gibt, die viel ausbremst. Die ganzen Werkstätten sind doch noch voll auf Verbrenner ausgelegt. Verkaufen sehr gerne ihr teures Öl und diverse anderes Material bei der Wartung. Das fällt beim E eben komplett weg. Darum verstehe ich es auch nicht warum die Wartung eines E genauso teuer ist wie die eines Verbrenners. Genau so wie beim Fahrzeugpreis wird hier das Level mMn künstlich oben gehalten und sich die Taschen gefüllt. Auch hier fällt die Umstellung wohl schwer.

Kuga-Stromer

ICH war schon immer ein Vertreter der Fraktion, dass ein PHEV ein Gesamtsystem mit zwei Welten darstellt…insofern lasse ich überhaupt nix unberücksichtigt

Zitat von benello

Nunja, wenn ich mit Mütze und Handschuhe in so einen Auto fahre, nur damit ich fürs Heizen keine Energie verbrauche, find ich das - sorry - lächerlich. Da hat man sich sonst allen erdenklichen Komfort gegönnt, viele Extras mitbestellt usw. und dann sowas?

Jeder wie er denkt, klar. Aber wenn ich so fahren muss im Winter, brauche ich mir keinen Kuga kaufen.

Hm, "erlaubst" du es denn, wenn ich morgens vom Hundespaziergang mit Mütze und Handschuhen noch auf/an ins Auto steige, oder ist das deiner Meinung nach auch lächerlich?

Und: Findest du es in Ordnung, andere Meinungen als die deine als lächerlich zu bezeichnen? Ich finde es nicht in Ordnung, sondern einen ganz schlechten Stil!

…zumal andererseits die Frage ist, lieber mit Handschuhen und Schal im Auto zu fahren als CO2 im Kaltlauf in die Luft zu jagen… es hat alles seine Sichtweise, aber „lächerlich“ finde ich ein solches Verhalten auch noch lange nicht…

Einigen wir uns darauf, dass benello es nicht „übergriffig“ meinte und damit nur zum Ausdruck bringen wollte, dass ER nicht gewillt ist, auf den wärmenden Komfort zu verzichten und dafür eben einen entsprechenden Verbrauch fossiler Brennstoffe und den damit verbundenen lokalen CO2-Ausstoß gerne in Kauf nimmt…😉

Grüße

Zitat von Hans_g

Hm, "erlaubst" du es denn, wenn ich morgens vom Hundespaziergang mit Mütze und Handschuhen noch auf/an ins Auto steige, oder ist das deiner Meinung nach auch lächerlich?

Und: Findest du es in Ordnung, andere Meinungen als die deine als lächerlich zu bezeichnen? Ich finde es nicht in Ordnung, sondern einen ganz schlechten Stil!

Also Hans, so habe ich das nicht gemeint. Ich sage es mal so. ICH würde mir da blöd vorkommen, wenn das quasi der Standard ist, nur weil ich Heizenergie sparen möchte. Dass man nach einem Spaziergang mal mit vollem Equipment ins Auto sitzt....keine Frage.

Sorry, ich wollte dich nicht persönlich angreifen.

Zitat von benello

mit E diese vielen Aggregate (Anlasser, Wasserpumpe) und Verschleißteile (Zündkerzen, Auspuff, Zahnriemen, Steuerketten,...) nicht mehr benötigt und auch nicht gewartet, ausgetauscht und somit auch nicht bezahlt werden müssen

Bei der Betrachtung hat man aber die Rechnung ohne die Entwicklungs-Ingenieure gemacht.

Das sind halt alles Maschinenbauer und die lieben komplexe Systeme mit vielen Aggregaten und Schläuchen, also alles was verschleißen oder undicht werden kann.

Ohne Anspruch auf Vollständigkeit fallen mir da spontan Wärmepumpen, Batterieheizung und Batteriekühlung ein. 🙈